Brutkey

rag. Gustavino Bevilacqua
@GustavinoBevilacqua@mastodon.cisti.org

@jones@todon.nl @Souvarine@mastodon.bida.im

Non bisogna confondere lo "stato organizzativo" (cioè quello che fa strade, ferrovie e infrastrutture) con lo "stato coercitivo", che funziona solo a vantaggio di una conventicola di "amici" che, come diceva Eraclito, pensano solo a abbuffarsi come bestie (e non solo di cibo).

Jones
@jones@todon.nl

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Mah, a quanto ho capito Marx ed Engels parlano proprio di estinzione autonoma, "automatica" dello stato dopo che il proletariato lo fa suo, e poi a quel punto l'organizzazione dovrebbe farsi autonomamente tra le persone. Solo che pare proprio che qualcosa non abbia funzionato all'atto pratico. Quello che dice Berneri invece Γ¨ che non deve esserci nemmeno la fase transitoria con "Il proletariato [che] si impadronisce del potere dello Stato e anzitutto trasforma i mezzi di produzione in proprietΓ  dello Stato", in pratica a quanto ho capito dice che i lavoratori dovrebbero prendere i mezzi di produzione e da subito gestirli paritariamente decidendo cosa come quanto produrre in autogestione a democrazia diretta.


Jones
@jones@todon.nl

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Forse quel qualcosa che non ha funzionato all'atto pratico, al tentativo di attuazione della presa di possesso dello stato da parte del proletariato, Γ¨ che "al proletariato" (o ai suoi rappresentanti, o delegati, o quel che erano), piacque poi tanto avere quel potere che decisero di tenerselo.